HTML

Hétköznapi helyesírás

Javítsunk együtt megkopott helyesírásunkon! Helyesírásunkkal – ha még személyesen nem találkoztunk valakivel – eláshatjuk magunkat, mindjárt az első percben.

FB

Goldenblog 2008 kategóriahelyezett - kultblogok

Legutóbbi hozzászólások

  • leobusz: A számoknál változott a helyesírási mód. Én a régi szerint tanultam, akivel beszéltem és közelítől... (2018.08.05. 01:06) LEGGYAKORIBB HIBÁK (K-Z)
  • Barta Anett: @Rebus: ugyanezt az oltást kaptam egyszer még:) kicsit brutálisnak tartottam de ezek szerint a höl... (2018.02.09. 16:39) Egyenlőre vs. egyelőre
  • suuhh: Ha valami sérti a fülemet, mindig elgondolkozok azon, hogy mi is lehet az az ok, ami miatt valaki ... (2018.02.09. 11:48) Oltsd fel, gyújtsd le
  • Valaki2: @Dester: megjegyzés, a utál - útál (ezt még megértem) durva - dúrva (ezt már kevésbé, nem is hoss... (2017.08.25. 11:21) Muszáj ezt?
  • armisz: Ja és a higyjem az higgyem. Egyébként diplomás vagy? (2017.03.15. 07:46) LEGGYAKORIBB HIBÁK (A-J)
  • feldedr: "A folyamatosan, egy sorba írt címeket a következőképpen lehet írni (az MHSZ alapján):" Éppen jó ... (2017.03.14. 12:35) Címzés és megszólítás
  • Maracska: na még egyszer: hétköznapokon vagy hétköznapokban. (2016.10.25. 07:33) KÉRDÉSEK ÉS VÁLASZOK
  • blogollol: "a médiák lecsaptak a hírre"? Mióta tud egy fogalom lecsapni bármire is? Egy ember lecsaphat egy l... (2014.05.05. 09:55) Médiák, médiumok
  • mkuk: Ne haragudjatok amiért ennyivel tudok csak hozzájárulni a fenti kis esszéhez, de a háromszögre én ... (2013.10.23. 15:06) Egybeírjuk-különírjuk 1.
  • Dabaka: Előző komment: Nem idézem. A mondatokat kis betűvel kezdve, befejezetlenül alkottad meg. Ezek után... (2013.05.01. 23:03) Húdejólakás

2007.05.24. 14:32 | Horváth Oszkár | 16 hozzászólás

Elsején

Ha 10-20 év alatt sokunkig eljutott az, hogy ha azt mondom, valamelyik hónap valamelyik napján, akkor nem írok pontot (március 15.-én helyett március 15-én), akkor itt az ideje, hogy a hónapok első napjának helyesírását is felelevenítsük! Itt ugyanis már nem az a helyes, hogy 1-én, hanem az, hogy 1-jén.

Kerülendő: 15.-én, 15-ödike, 1-én, 1-e, 1-éig, 1-i, 1-ei
Ajánlott: 15-én, 15-e, 1-jén, 1-je, 1-jéig, 1-ji (elseji), 1-jei (elsejei)

Ha valakit érdekel, a keltezés szabályai:

293. Az évszámot mindig arab számmal írjuk, s utána pontot teszünk; a hónap neve teljesen kiírható vagy rövidíthető, illetőleg jelölhető római számmal is, arab számmal is; a napot mindig arab számmal írjuk, s utána pontot teszünk.

1983. november 28. 1983. XI. 28.
1983. nov. 28. 1983. 11. 28.

Terjedőben van a pontok nélküli, kötőjelekkel tagolt forma is: 1983-11-28

294. Pontot akkor teszünk az évszám (évszámcsoport) után, ha az utána következő hónapnévvel vagy időt jelölő egyéb szóval nincs birtokviszonyban:

1848. március 9.
1848. márciusban; de: 1848 márciusában (vö. 295.)
1848. áprilisi
1983. évi
1983–1984. v. 1983/1984. v. 1983–84. v. 1983/84. évi
19–20. század v. XIX–XX. század
1944. őszi; de: 1944 őszén (vö. 295.)
1945. március–áprilisban
1919. tavaszi–nyári
1918. október havában
1918. október folyamán; de: 1918 folyamán (vö. 295.)
1918. október végén; de: 1918 októberének végén (vö. 295.) stb.

295. Az évszámok után a következő esetekben nincs pont:
a) Ha az évszámot (évszámcsoportot) névutó vagy névutóból képzett melléknév követi, vagy ha az évszám (évszámcsoport) birtokos jelzője egy másik szónak, nem teszünk utána pontot:

1848 előtt / 1526 augusztusában / 1918 késő őszén
1848 előtti / 1848 hősei / 1848 első felében
1849 után / 1849 mártírjai / 1849 tavaszi hónapjai
1867 és 1896 között stb. / 1918–1919 forradalmai stb. / 1944/45 nehéz telén stb.

b) Nem teszünk pontot az évszám (évszámcsoport) után, ha a mondatban ez az alany: 1789 fordulópont az emberiség történelmében. 1941–1945 mérhetetlen károkat okozott népünknek. Elhagyható a pont a zárójelbe tett évszámok mellől is: Az elmúlt év (1983) rendkívül aszályos volt.

296. Az évet és a napot jelölő számjegyekhez a toldalékok pont nélkül, kötőjellel kapcsolódnak: az 1838-i árvíz; Magyarország 1514-ben; 1848. márc. 15-én; április 4-ig vagy 4-éig; 12-től vagy 12-étől; stb.

Az elseje, elsején, elsejéig stb. szóalakok számjegyes írása: 1-je, 1-jén, 1-jéig stb. Az elseji v. elsejei szóalakok számjeggyel írva: 1-ji v. 1-jei.

297. Ha a napok sorszáma után névutó következik, a számok után a pontot (vagy a birtokos személyragot) ki kell tenni:

1983. december 20. és 31. között; de:
1983. december 20-a és 31-e között; vagy:
1983. december 10. óta; de:
1983. december 10-e óta stb.

16 komment

Címkék: dátumok kevesen tudják


A bejegyzés trackback címe:

https://helyesiras.blog.hu/api/trackback/id/tr3086498

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Király Rák · http://konzervatorium.blog.hu 2007.06.03. 22:43:46

Nekem általános iskolában még a régi módszert tanították, aztán gimnáziumban meg az újabbat. (Egyetemen, főiskolán leszarják :) Azóta is keverem.

Horváth Oszkár · http://oszkarsag.blog.hu 2007.06.04. 07:50:31

Melyik a régi változat? Én nem tudok róla, hogy változott volna. Az "itt ugyanis már nem az a helyes" mondatommal arra próbáltam utalni, hogy ebben az esetben, ellentétben a 2 és annál nagyobb számokkal, nem arra, hogy korábban máshogy lett volna. Szerintem ez mindig is így volt, de most mindenképpen "1-jén", és 20 évvel ezelőtt is, mert az sem mindegy, mikor jártál általános iskolába.

Király Rák · http://konzervatorium.blog.hu 2007.06.07. 21:25:11

Lehet, hogy a tanerő tudta rosszul, de nálunk az volt a szabály, hogy "szám, pont, kötőjel, án/én" Ezt értettem a régi alatt.

Horváth Oszkár · http://oszkarsag.blog.hu 2007.06.08. 08:14:38

A tanerő nem éppen egy etalon - bár bízom benne, hogy nagy részükre jobban érdemes hallgatni, mint rám - anyám például berongyolt egyszer az unokatesóm iskolájába, mert a tanár egy helyes szót kijavított rosszra (ellenőriztem).

A Magyar helyesírás szabályai című kiadvány híres 11. kiadása, amit használunk, 1985-ben készült, és azóta változatlan. Ha ez előtt tanították ezt neked, még akkor is valószínű, hogy rosszul tudták, de nem tudom, mi a 10. és 11. kiadás között a különbség. Ha meg ezt követően tanultad, akkor azóta remélem, a tanárod fellapozta, volt rá 22 éve.

Mamarakéta 2008.02.08. 12:27:44

Kedves Nosferato!
Sose tudom, melyik a helyes:
2008. február 5 - március 3.
vagy
2008. február 5. - március 3.
illetve
2007. december 8 - 2008. január 3.
vagy
2007. december 8. - 2008. január 3.
Tudod erre a szabályt?

Horváth Oszkár · http://oszkarsag.blog.hu 2008.02.08. 14:17:48

Szia! Nem tudok rá szabályt (vagy nincs rá, vagy nem tudom, melyiket kell értelmezni). Nekem úgy tűnik, ez a 2008. február 5. és március 3. "között"-nek az írásjellel való rövidítése, vagy pedig a 2008. február 5-től március 3-ignek. Előbbi esetben kitenném a pontot és tennék szóközöket a kötőjel köré. Utóbbi esetben pedig odaírnám, hogy "-től" és hogy "-ig", rövid, de nem idétlen.

Amúgy egy természetes esztétikai igény keltheti benned ezt a bizonytalanságot, mert tényleg ordenáré pont után rögtön kötőjelet írni (max. árakban szokás ilyet).

Még egy megoldás, hogy az adott rendezvényt vagy időszakot átteszitek február 2-29. közé, és akkor egyszerűbb leírni. :))

vass_jns 2008.04.14. 17:22:16

Segítene valaki, hogy melyik a helyes alak:

április 15,16,17-én vagy
április 15-,16-,17-én

Tehát az akarom kifejezni, hogy az adott esemény 15-én, 16-án és 17-én következik be.

Nem találtam olyan szabályt, ahol a dátumok felsorolásáról írnának.
Ja és nekem csak ez az alak jó, úgy nem írhatom hogy április 15-17-ig.

Horváth Oszkár · http://oszkarsag.blog.hu 2008.04.15. 08:17:29

Ez megint olyan, amiről csak véleményem van, de nem tudom. Nálam átmenne a szűrőn a 15-16-17-én is, a 15-17-én is (ez már inkább kommunikációs kérdés, hogy a szerencsétlenek nehogy ne értsék meg, hogy 16-án is jöhetnek)... Elsőre egyébként a 15-én, 16-án és 17-én jutott volna eszembe, ahogy aztán te is írtad, tudom, hosszú, viszont jó.

A két felsorolt változat, amiből választanál, pont nem jön be. Ez gusztus dolga, mondom, nem tudom.

Az MHSZ-ben a 290. pontban van egy példa "a 10-12. oldalon" (tehát a 10., a 11. és a 12. oldalon), ez így biztosan helyes, és akkor napra is jó. Ezzel mondom, csak az a baj, hogy ha van egy péntektől vasárnapig tartó rendezvényed, akkor a hülyébbek szombaton nem mernek rá elmenni. A 265. szabályban egy másik példa "a 128-129.-en, az I-IV.-ben" (a 128-adikon és a 129-ediken, I., II., III. és IV. osztályban).

Így már talán tudsz választani.

Még talán annyit, hogy az ilyen tól-ig intervallum megadást gondolatjellel (hosszú vonal) kell elvileg megadni, és nem kötőjellel (elválasztó vonal), a rag persze már kötőjellel csatlakozik. Pl. 1994—1998-as évfolyam.

Tittiri 2009.03.12. 11:19:16

2009. április 10. péntek

vagy

2009. április 10., péntek a helyes írásmód?

Horváth Oszkár · http://oszkarsag.blog.hu 2009.03.12. 12:45:17

@Zitimi: nem találtam erre vonatkozó példát az MHSZ-ben, ezért azt gondolom, nem különbözik a helyes írásmód attól, mintha azt írnád, 2009. április 10-én, egy esős napon.

Híres vesszőelhagyó vagyok, de itt szerintem indokolt kitenni.

okleveles naiv 2009.11.01. 09:54:34

Kérdés: tudsz-e ilyen változásról.

2009.11.15-én

helyett

2009.11.15.-én

az új, hivatalos verzió?

köszönöm

Horváth Oszkár · http://oszkarsag.blog.hu 2009.11.01. 11:40:24

Nincs ilyen változtatás. Azt nem tudom, terveznek-e ilyet, de ha igen, akkor sem érvényes még. 2007-ben az MTA-n egyetértettek abban, hogy készül 12-edik kiadás A magyar helyesírás szabályaiból, de ez még sehol nincs, továbbra is az 1985-ös 11-edik kiadás kapható az Akadémiai Kiadó boltjában. Ezt minden évben felvetik itt a blogon, hogy "a helyesírás változik", általában gimnazisták, akik előtt pedig ott van frissen a tudás, és ők fognak először értesülni az új szabályokról is. De az igazság az, hogy a NYELV változik, a helyesírás pedig 25 éve változatlan.

Volt 1-2 erőltetett hír arról, hogy idén elkészül a 12-edik kiadás, amelyben alkalmazhatnának 1-2 módosítást, ami a kevesebb rendhagyó és több logikus szabály felé húz. Ez amúgy nem volna rossz. Egyelőre helyette a 2004-es, Osiris kiadó féle "Helyesírás" című könyvére érdemes támaszkodni. Én leginkább a saját összegyűjtött szójegyzékemet használom, de az Osiris is karnyújtásnyira van a melóban. Ez nem tartalmaz újdonságokat az 1985-ös szabályokhoz képest, csak másképp van szerkesztve.

A 12-edik kiadás sem fog radikális változásokat tartalmazni, mert lehetetlen volna az emberek számára a követése. Emiatt sokan elégedetlenek, mondván, hogy vagy tényleg alakítsák át gyökeresen, vagy akkor maradjon minden a régiben, fasznak kell porolgatni.

2007-es döntés: www.mta.hu/index.php?id=3056
A majdani 12-edik kiadásról: helyesiras.lap.hu

okleveles naiv 2009.11.08. 23:38:03

Szia,

én még az 1988-as 11. kiadást használom.
Kicsit ugyan már rongyos, de néha jó, hogy van...

Ezt a kérdésemet egy HR-es hölgy által kiírt felirat motiválta, aki olyan vehemensen kommunikálta a saját 2009.11.15.-én verzióját, hogy ezzel többeket elbizonytalanított, miszerint hátha tényleg változott a szabály? :-)

Még egyszer köszi!

Horváth Oszkár · http://oszkarsag.blog.hu 2009.11.09. 00:29:58

1. hölgy
2. HR-es

:) Lásd a "bérszámfejtő" kifejezésre adott találatokat a modorosblogban. Nem szabad neki hinni. De én is behintáztam, hogy "ú bazmeg, nincs meg az új?!", utána is néztem. Nyilván ha kijön, megveszem, átnézem, szeretem és kritizálom. Ha még fogok tudni akkor olvasni. Vagy járni.

Style&Budapest · http://styleandbudapest.blog.hu/ 2010.04.01. 23:38:29

mi az igazság?
április 1-én, vagy április 1-jén?

Én úgy tudom, kb 15 éve csak ez utóbbit fogadják el helyesen, de egy vitázó (aki elvileg lektor) szerint mindkettőt

Horváth Oszkár · http://oszkarsag.blog.hu 2010.04.02. 01:22:32

@Style&Budapest: Szia! A "15 éve" a furcsa az egészben. 25, az lehet, 25 éve jött ki nagyjából a 11-edik kiadása a Magyar helyesírás szabályainak. Előtte nem tudom, mi volt, írhatták bárhogy. Most az 1-jén a helyes. Szerintem CSAK. Én 3 évvel ezelőttig ezt rosszul tudtam, mert elfelejtettem, hogy így tanultam, másik 20 évvel előbb. De akkor nem azt mondtam, hogy "nyilván mindkettő helyes", hanem hogy rosszul tudtam :)

De tudhatom rosszul most is :)) (Az 1-jén a helyes.)